就算在荒野?也能踏出路來?—?專訪陸汝鈐院士
來源:科技日報(bào) 張蓋倫
發(fā)布時(shí)間:2019 / 02 / 11
采訪開始之前,陸汝鈐仍在忙工作。
已經(jīng)84歲的他,還保持著6點(diǎn)起床的習(xí)慣。作為中國科學(xué)院數(shù)學(xué)與系統(tǒng)科學(xué)研究院的一名研究員,陸汝鈐至今仍在帶學(xué)生,親力親為地給學(xué)生定選題、找突破口,梳理研究思路。
數(shù)十年來,陸汝鈐在人工智能、知識工程和基于知識的軟件工程方面作出了突出貢獻(xiàn)。在剛剛過去的2018年,他被授予首個(gè)吳文俊人工智能最高成就獎。吳文俊獎,也被譽(yù)為中國智能科學(xué)技術(shù)最高獎。
“有種惶恐的感覺?!标懭赈j說,“最近收到很多朋友、學(xué)生的祝賀,但我也在反思。”反思什么?陸汝鈐停一下,似乎是怕聽的人不信,加重語氣說:“我自己確實(shí)有不足的地方,這不是客氣話。”
他開始講自己的不足:“有不少研究工作沒有產(chǎn)生實(shí)際的經(jīng)濟(jì)或社會效益。”陸汝鈐覺得遺憾,歷屆學(xué)生開發(fā)的程序沒有被保留下來。自己提出過一些新的、有意思的概念,但每次做到一定程度,就又換了個(gè)題目。他誠懇地自我總結(jié)道:“這是我很大的一個(gè)問題?!?/span>
變換跑道,從數(shù)學(xué)轉(zhuǎn)到計(jì)算機(jī)
陸汝鈐的大學(xué)初記憶,是掌聲、鮮花還有重托。
他是我國第一批公派留德學(xué)生。加上學(xué)語言,陸汝鈐一下子就在德國待了六年?;貒?,他被分配進(jìn)了中國科學(xué)院數(shù)學(xué)研究所(以下簡稱數(shù)學(xué)所)。
不久后,陸汝鈐就轉(zhuǎn)變了自己的研究方向,自認(rèn)當(dāng)了“數(shù)學(xué)的逃兵”。那時(shí),政治運(yùn)動不停,總有人質(zhì)疑,數(shù)學(xué)這抽象的東西究竟有什么用。陸汝鈐琢磨后決定,干脆去搞計(jì)算機(jī)。
那時(shí)的計(jì)算機(jī),是個(gè)不折不扣的前沿領(lǐng)域。國家封閉,和國際同行交流的機(jī)會少之又少。中國科學(xué)院計(jì)算技術(shù)研究所有個(gè)內(nèi)部閱覽室,還有些資料能看。但資料也不多,要想看,得“快人一步”。于是,陸汝鈐早早地便去候著,閱覽室一開門,他就鉆了進(jìn)去。
“可以說是‘饑不擇食’,我也不知道什么重要、什么不重要,就都看。慢慢摸索一段時(shí)間,才對計(jì)算機(jī)有了初步了解?!庇袛?shù)學(xué)功底做基礎(chǔ),陸汝鈐轉(zhuǎn)換跑道還不算困難。
讓他印象深刻的是,數(shù)學(xué)所在上世紀(jì)70年代初迎來了一個(gè)令人興奮的“大家伙”——一臺國產(chǎn)晶體管計(jì)算機(jī)。它占地面積約10多平方米,每秒可進(jìn)行三萬次浮點(diǎn)運(yùn)算,能存儲8000個(gè)字節(jié)。用現(xiàn)在的眼光來看,這臺計(jì)算機(jī)運(yùn)算速度太慢,存儲量也太小。但在當(dāng)年,它可是香餑餑,中關(guān)村地區(qū)的高校和科研院所都會來所里租用。
而陸汝鈐一腳踏入人工智能的“坑”,已經(jīng)是上世紀(jì)70年代末。當(dāng)時(shí)的理論界對人工智能反應(yīng)平平,興致不高?!八麄兤毡橛X得人工智能有點(diǎn)忽悠,也確實(shí)有人就是把人工智能當(dāng)幌子。”他說。
在國內(nèi),陸汝鈐算是這條路上的先行者之一。他喜歡人工智能,認(rèn)為人工智能可以讓人們更好地發(fā)揮想象力和創(chuàng)造力。
勇于創(chuàng)新,讓知識工程邂逅藝術(shù)
知識工程,從某種程度上來說,曾經(jīng)幫人工智能走出了上世紀(jì)60年代到70年代的低谷。
當(dāng)年,人們對人工智能有些不切實(shí)際的幻想,認(rèn)為計(jì)算機(jī)馬上可以變得比人聰明,一些人甚至預(yù)言人工智能在上世紀(jì)80年代就能全面實(shí)現(xiàn)。預(yù)言破滅,又導(dǎo)致失望情緒蔓延,人工智能發(fā)展陷入低潮?!罢侵R工程的出現(xiàn),讓人們看到了人工智能服務(wù)于社會的潛力?!标懭赈j說。
拿到吳文俊獎,陸汝鈐在知識工程方面取得的系統(tǒng)性創(chuàng)新成就功不可沒。
上世紀(jì)80年代,陸汝鈐從國外教授作的報(bào)告中第一次聽到這個(gè)名詞。知識工程研究知識的表示、獲取、轉(zhuǎn)換、推理和應(yīng)用?!爸R工程被認(rèn)為是一種經(jīng)驗(yàn)學(xué)科。當(dāng)初我們用的是符號推理,邏輯加上概率的計(jì)算,來解決人類想解決的智能問題。”他說。
1984年,陸汝鈐設(shè)計(jì)了知識工程語言TUILI并主持了該語言的實(shí)現(xiàn)。TUILI是一種融合了謂詞邏輯和產(chǎn)生式系統(tǒng)的模塊化人工智能語言,具有自然的說明性知識表示方式,能運(yùn)用多種智能策略實(shí)現(xiàn)數(shù)十種組合式推理。后來,陸汝鈐又開發(fā)設(shè)計(jì)了大型專家系統(tǒng)開發(fā)環(huán)境“天馬”,耗時(shí)4年。
“天馬”是當(dāng)時(shí)國內(nèi)最大的專家系統(tǒng)開發(fā)環(huán)境?!伴L期以來,專家系統(tǒng)曾經(jīng)是知識工程顯示其社會效益的一種主要表現(xiàn)形式,但開發(fā)專家系統(tǒng)需要相應(yīng)的理論和繁瑣的編程技術(shù)?!标懭赈j說,“天馬”提供了由一套工具組成的平臺,它大大降低了專家系統(tǒng)的開發(fā)門檻,提高了專家系統(tǒng)的開發(fā)效率。
除此之外,陸汝鈐還在藝術(shù)領(lǐng)域試水了知識工程。他主持研發(fā)了一套全過程計(jì)算機(jī)輔助動畫自動生成系統(tǒng)。
動畫片制作復(fù)雜,成本高、周期長,感慨過電視屏幕上國產(chǎn)動畫片太少的陸汝鈐想,能不能請人工智能來幫忙呢?
1989年,陸汝鈐著手研究并逐步找到了一條可行的技術(shù)路線。從1990年開始,前后投入的總“兵力”達(dá)到50余人。1995年,團(tuán)隊(duì)研發(fā)出了一套可運(yùn)行的軟件系統(tǒng),還做了幾部被陸汝鈐稱作“比較粗糙”的動畫片。
這款軟件叫“天鵝”。它的神奇之處在于,能在動畫知識庫支持之下,理解以受限自然語言寫的中文童話故事,并把它全過程自動轉(zhuǎn)換為動畫片。這樣一來,計(jì)算機(jī)自己就能當(dāng)編劇、導(dǎo)演和畫師。
“不過,要真正把它做好,還需要大量投資。”陸汝鈐的學(xué)生張松懋將這一技術(shù)應(yīng)用到了中國古代建筑領(lǐng)域,利用動畫形式將古代建筑的施工過程再現(xiàn)出來。
獨(dú)立思考,堅(jiān)持走自己的路
也有計(jì)算機(jī)專家認(rèn)為,知識工程這一學(xué)科就要退出歷史舞臺。
但陸汝鈐覺得,知識工程這一棵老樹也能發(fā)新芽?!爸R工程需要在三方面更新自己?!彼恢痹谒伎贾R工程學(xué)科的發(fā)展方向,采訪中,他告訴科技日報(bào)記者,知識工程要和互聯(lián)網(wǎng)相結(jié)合,向全社會提供知識服務(wù);知識工程要和大數(shù)據(jù)結(jié)合,形成“大知識工程”;要研究數(shù)字化的、可計(jì)算的知識工程。
“我每天都要看文獻(xiàn),不看文獻(xiàn)就要落后了?!标懭赈j并不覺得自己能夠一直吃老本,還得抓緊時(shí)間學(xué)習(xí)。他坦言,自己對統(tǒng)計(jì)智能和深度智能并不熟悉,“這方面我已經(jīng)落后了”。
陸汝鈐想給自己一個(gè)更純粹的研究環(huán)境,他幾乎不用手機(jī)?!安幌胱寗e人太容易找到我,不然思考老被打斷?!彼f。
現(xiàn)在的人工智能,已經(jīng)不同以往。當(dāng)年,陸汝鈐以開拓者的姿態(tài)走進(jìn)這一稍顯冷清的領(lǐng)域;而現(xiàn)在,它已經(jīng)熱鬧非凡,人聲鼎沸。
陸汝鈐一直對人工智能持有開放的態(tài)度。他說,人類生活對人工智能沒有***,人工智能的更廣泛應(yīng)用,也不過是時(shí)間早晚的問題而已。但是,人永遠(yuǎn)都會比計(jì)算機(jī)更聰明。
現(xiàn)在的年輕人,也再不用像他當(dāng)年一樣,靠著幾本有限的雜志和一臺笨拙的計(jì)算機(jī)獲取知識?!昂芏鄡?yōu)秀的科學(xué)人才正在涌現(xiàn)?!标懭赈j說,“但相當(dāng)一部分年輕人,還不太習(xí)慣獨(dú)立思考,不太習(xí)慣走自己的路,總是滿足于在別人的工作上做一點(diǎn)改進(jìn)?!?/span>
他不希望這樣?!霸谌思业幕A(chǔ)上做改進(jìn)的人,已經(jīng)太多了。我前不久還跟我以前的學(xué)生聊天,談到我們應(yīng)該有學(xué)術(shù)自信,不要老跟在別人后面?!?/span>
“但學(xué)術(shù)自信也不是盲目自信,它的前提是——你要有做出正確判斷的基本素養(yǎng)。具體到人工智能領(lǐng)域,那就是,你需要判斷出什么事情是計(jì)算機(jī)在原則上能做到的,而什么是在可見的將來做不到的。只要大的方向正確,就可以盡情放飛想象力?!标懭赈j說。
“判斷準(zhǔn)了,就算現(xiàn)在是一片荒野、一片荊棘,你也一定能踏出一條路來。如果人家沒有做的你就不能做,還要你干什么呢?”陸汝鈐說得語重心長。
已經(jīng)84歲的他,還保持著6點(diǎn)起床的習(xí)慣。作為中國科學(xué)院數(shù)學(xué)與系統(tǒng)科學(xué)研究院的一名研究員,陸汝鈐至今仍在帶學(xué)生,親力親為地給學(xué)生定選題、找突破口,梳理研究思路。
數(shù)十年來,陸汝鈐在人工智能、知識工程和基于知識的軟件工程方面作出了突出貢獻(xiàn)。在剛剛過去的2018年,他被授予首個(gè)吳文俊人工智能最高成就獎。吳文俊獎,也被譽(yù)為中國智能科學(xué)技術(shù)最高獎。
“有種惶恐的感覺?!标懭赈j說,“最近收到很多朋友、學(xué)生的祝賀,但我也在反思。”反思什么?陸汝鈐停一下,似乎是怕聽的人不信,加重語氣說:“我自己確實(shí)有不足的地方,這不是客氣話。”
他開始講自己的不足:“有不少研究工作沒有產(chǎn)生實(shí)際的經(jīng)濟(jì)或社會效益。”陸汝鈐覺得遺憾,歷屆學(xué)生開發(fā)的程序沒有被保留下來。自己提出過一些新的、有意思的概念,但每次做到一定程度,就又換了個(gè)題目。他誠懇地自我總結(jié)道:“這是我很大的一個(gè)問題?!?/span>
變換跑道,從數(shù)學(xué)轉(zhuǎn)到計(jì)算機(jī)
陸汝鈐的大學(xué)初記憶,是掌聲、鮮花還有重托。
他是我國第一批公派留德學(xué)生。加上學(xué)語言,陸汝鈐一下子就在德國待了六年?;貒?,他被分配進(jìn)了中國科學(xué)院數(shù)學(xué)研究所(以下簡稱數(shù)學(xué)所)。
不久后,陸汝鈐就轉(zhuǎn)變了自己的研究方向,自認(rèn)當(dāng)了“數(shù)學(xué)的逃兵”。那時(shí),政治運(yùn)動不停,總有人質(zhì)疑,數(shù)學(xué)這抽象的東西究竟有什么用。陸汝鈐琢磨后決定,干脆去搞計(jì)算機(jī)。
那時(shí)的計(jì)算機(jī),是個(gè)不折不扣的前沿領(lǐng)域。國家封閉,和國際同行交流的機(jī)會少之又少。中國科學(xué)院計(jì)算技術(shù)研究所有個(gè)內(nèi)部閱覽室,還有些資料能看。但資料也不多,要想看,得“快人一步”。于是,陸汝鈐早早地便去候著,閱覽室一開門,他就鉆了進(jìn)去。
“可以說是‘饑不擇食’,我也不知道什么重要、什么不重要,就都看。慢慢摸索一段時(shí)間,才對計(jì)算機(jī)有了初步了解?!庇袛?shù)學(xué)功底做基礎(chǔ),陸汝鈐轉(zhuǎn)換跑道還不算困難。
讓他印象深刻的是,數(shù)學(xué)所在上世紀(jì)70年代初迎來了一個(gè)令人興奮的“大家伙”——一臺國產(chǎn)晶體管計(jì)算機(jī)。它占地面積約10多平方米,每秒可進(jìn)行三萬次浮點(diǎn)運(yùn)算,能存儲8000個(gè)字節(jié)。用現(xiàn)在的眼光來看,這臺計(jì)算機(jī)運(yùn)算速度太慢,存儲量也太小。但在當(dāng)年,它可是香餑餑,中關(guān)村地區(qū)的高校和科研院所都會來所里租用。
而陸汝鈐一腳踏入人工智能的“坑”,已經(jīng)是上世紀(jì)70年代末。當(dāng)時(shí)的理論界對人工智能反應(yīng)平平,興致不高?!八麄兤毡橛X得人工智能有點(diǎn)忽悠,也確實(shí)有人就是把人工智能當(dāng)幌子。”他說。
在國內(nèi),陸汝鈐算是這條路上的先行者之一。他喜歡人工智能,認(rèn)為人工智能可以讓人們更好地發(fā)揮想象力和創(chuàng)造力。
勇于創(chuàng)新,讓知識工程邂逅藝術(shù)
知識工程,從某種程度上來說,曾經(jīng)幫人工智能走出了上世紀(jì)60年代到70年代的低谷。
當(dāng)年,人們對人工智能有些不切實(shí)際的幻想,認(rèn)為計(jì)算機(jī)馬上可以變得比人聰明,一些人甚至預(yù)言人工智能在上世紀(jì)80年代就能全面實(shí)現(xiàn)。預(yù)言破滅,又導(dǎo)致失望情緒蔓延,人工智能發(fā)展陷入低潮?!罢侵R工程的出現(xiàn),讓人們看到了人工智能服務(wù)于社會的潛力?!标懭赈j說。
拿到吳文俊獎,陸汝鈐在知識工程方面取得的系統(tǒng)性創(chuàng)新成就功不可沒。
上世紀(jì)80年代,陸汝鈐從國外教授作的報(bào)告中第一次聽到這個(gè)名詞。知識工程研究知識的表示、獲取、轉(zhuǎn)換、推理和應(yīng)用?!爸R工程被認(rèn)為是一種經(jīng)驗(yàn)學(xué)科。當(dāng)初我們用的是符號推理,邏輯加上概率的計(jì)算,來解決人類想解決的智能問題。”他說。
1984年,陸汝鈐設(shè)計(jì)了知識工程語言TUILI并主持了該語言的實(shí)現(xiàn)。TUILI是一種融合了謂詞邏輯和產(chǎn)生式系統(tǒng)的模塊化人工智能語言,具有自然的說明性知識表示方式,能運(yùn)用多種智能策略實(shí)現(xiàn)數(shù)十種組合式推理。后來,陸汝鈐又開發(fā)設(shè)計(jì)了大型專家系統(tǒng)開發(fā)環(huán)境“天馬”,耗時(shí)4年。
“天馬”是當(dāng)時(shí)國內(nèi)最大的專家系統(tǒng)開發(fā)環(huán)境?!伴L期以來,專家系統(tǒng)曾經(jīng)是知識工程顯示其社會效益的一種主要表現(xiàn)形式,但開發(fā)專家系統(tǒng)需要相應(yīng)的理論和繁瑣的編程技術(shù)?!标懭赈j說,“天馬”提供了由一套工具組成的平臺,它大大降低了專家系統(tǒng)的開發(fā)門檻,提高了專家系統(tǒng)的開發(fā)效率。
除此之外,陸汝鈐還在藝術(shù)領(lǐng)域試水了知識工程。他主持研發(fā)了一套全過程計(jì)算機(jī)輔助動畫自動生成系統(tǒng)。
動畫片制作復(fù)雜,成本高、周期長,感慨過電視屏幕上國產(chǎn)動畫片太少的陸汝鈐想,能不能請人工智能來幫忙呢?
1989年,陸汝鈐著手研究并逐步找到了一條可行的技術(shù)路線。從1990年開始,前后投入的總“兵力”達(dá)到50余人。1995年,團(tuán)隊(duì)研發(fā)出了一套可運(yùn)行的軟件系統(tǒng),還做了幾部被陸汝鈐稱作“比較粗糙”的動畫片。
這款軟件叫“天鵝”。它的神奇之處在于,能在動畫知識庫支持之下,理解以受限自然語言寫的中文童話故事,并把它全過程自動轉(zhuǎn)換為動畫片。這樣一來,計(jì)算機(jī)自己就能當(dāng)編劇、導(dǎo)演和畫師。
“不過,要真正把它做好,還需要大量投資。”陸汝鈐的學(xué)生張松懋將這一技術(shù)應(yīng)用到了中國古代建筑領(lǐng)域,利用動畫形式將古代建筑的施工過程再現(xiàn)出來。
獨(dú)立思考,堅(jiān)持走自己的路
也有計(jì)算機(jī)專家認(rèn)為,知識工程這一學(xué)科就要退出歷史舞臺。
但陸汝鈐覺得,知識工程這一棵老樹也能發(fā)新芽?!爸R工程需要在三方面更新自己?!彼恢痹谒伎贾R工程學(xué)科的發(fā)展方向,采訪中,他告訴科技日報(bào)記者,知識工程要和互聯(lián)網(wǎng)相結(jié)合,向全社會提供知識服務(wù);知識工程要和大數(shù)據(jù)結(jié)合,形成“大知識工程”;要研究數(shù)字化的、可計(jì)算的知識工程。
“我每天都要看文獻(xiàn),不看文獻(xiàn)就要落后了?!标懭赈j并不覺得自己能夠一直吃老本,還得抓緊時(shí)間學(xué)習(xí)。他坦言,自己對統(tǒng)計(jì)智能和深度智能并不熟悉,“這方面我已經(jīng)落后了”。
陸汝鈐想給自己一個(gè)更純粹的研究環(huán)境,他幾乎不用手機(jī)?!安幌胱寗e人太容易找到我,不然思考老被打斷?!彼f。
現(xiàn)在的人工智能,已經(jīng)不同以往。當(dāng)年,陸汝鈐以開拓者的姿態(tài)走進(jìn)這一稍顯冷清的領(lǐng)域;而現(xiàn)在,它已經(jīng)熱鬧非凡,人聲鼎沸。
陸汝鈐一直對人工智能持有開放的態(tài)度。他說,人類生活對人工智能沒有***,人工智能的更廣泛應(yīng)用,也不過是時(shí)間早晚的問題而已。但是,人永遠(yuǎn)都會比計(jì)算機(jī)更聰明。
現(xiàn)在的年輕人,也再不用像他當(dāng)年一樣,靠著幾本有限的雜志和一臺笨拙的計(jì)算機(jī)獲取知識?!昂芏鄡?yōu)秀的科學(xué)人才正在涌現(xiàn)?!标懭赈j說,“但相當(dāng)一部分年輕人,還不太習(xí)慣獨(dú)立思考,不太習(xí)慣走自己的路,總是滿足于在別人的工作上做一點(diǎn)改進(jìn)?!?/span>
他不希望這樣?!霸谌思业幕A(chǔ)上做改進(jìn)的人,已經(jīng)太多了。我前不久還跟我以前的學(xué)生聊天,談到我們應(yīng)該有學(xué)術(shù)自信,不要老跟在別人后面?!?/span>
“但學(xué)術(shù)自信也不是盲目自信,它的前提是——你要有做出正確判斷的基本素養(yǎng)。具體到人工智能領(lǐng)域,那就是,你需要判斷出什么事情是計(jì)算機(jī)在原則上能做到的,而什么是在可見的將來做不到的。只要大的方向正確,就可以盡情放飛想象力?!标懭赈j說。
“判斷準(zhǔn)了,就算現(xiàn)在是一片荒野、一片荊棘,你也一定能踏出一條路來。如果人家沒有做的你就不能做,還要你干什么呢?”陸汝鈐說得語重心長。